#104 SCHUPPENFLECHTE: Mehr als nur eine Hautkrankheit, aber behandelbar!

01:00:12: (Jazz Music)

01:00:18: Speaker 2 liebe Herzies.

01:00:33: Speaker 1 Hi, Felix. Hallo, Herzies.

01:00:35: Speaker 2 Super schön, heute wieder hier zu sein, Tati. Und ich muss dir diese eine Geschichte erzählen. Ich glaub, du als Kinder- und Ärztin wirst sie super spannend finden. Und ich fand die auch mega spannend.

01:00:45: Speaker 3 Also, was ist da mit Felix?

01:00:47: Speaker 2 Ja, pass auf. Ich war neulich bei mir in der Praxis. Ganz normaler, ich glaub, Mittwoch war's. Saß ich bei mir in meiner kleinen Praxis hier in Berlin Mitte. Und da kam eine Mutter mit ihrer Tochter zu mir. Und die Mutter, nennen wir sie mal Kerstin, und ihre Tochter Nadine. Nadine war acht Jahre alt, um die sollte es gehen. Und ich hab unsere gefragt, was sie zu mir bringt, wie ich ihnen helfen kann.

01:01:14: Speaker 2 Da haben die erzählt, dass die schon bei wahnsinnig vielen Ärzten waren. Die waren schon beim Hausarzt, beim Kinderarzt, beim Dämmatologen, beim Rheumatologen sogar, beim Neurologen. Und weiß nicht, wo sie sonst überall waren. Weil mich die kleine Nadine hatte irgendwie so ganz mysteriöse Probleme. Die hatte gar nicht so primär was an der Haut, sondern die hatte irgendwie so andere Probleme, wo es irgendwie den Ärzten wahnsinnig schwer gefallen ist, das richtig zuzuordnen. Und das war so ein richtiger Mystery-Case, würde ich mal sagen. So richtig wie bei Dr. House, wo niemand so richtig wusste, was es ist.

01:01:51: Speaker 3 Heute ich grade frag'n, Felix, ob du dann der Dr. House in dieser Geschichte bist. Ich bin gespannt, erzähl weiter.

01:01:57: Speaker 2 Pass auf, das Ganze ging bei denen so los. Die kleine Nadine, ja, super süßes, kleines Mädel, super witzig und aufgeweckt. Und die war genau wie ihre Freundinnen, ist sie super aktiv gewesen. Hat schon früh Schwimmkurs gemacht und ist immer rumgerahnt und war super gern auf dem Spielplatz. Und dann später in der Schule mit ihren Freunden nach der Schule unterwegs.

01:02:21: Speaker 2 Irgendwann aber ist sie so ein bisschen langsamer geworden. Also die Kerstin, die Mutter hat erzählt, dass sie irgendwann ein bisschen ein komisches Gefühl hat, weil sie das gemerkt hat, dass sie so ein bisschen, besonders am Vormittag, einfach nicht mehr die gleiche Power hat. Die ist irgendwie so ein bisschen langsamer geworden. Die ist nicht immer so flink rumgeflitzt.

01:02:44: Speaker 2 Am Anfang hat sich Kerstin, ihrer Mutter, gedacht, wie was man so denkt als Eltern. Oder man hofft ja das Beste, dass sich das schon wieder einrenken wird. Wahrscheinlich ist es nur Episode, wahrscheinlich geht es nicht so gut, deswegen ist sie nicht immer so energetisch dabei. Aber tatsächlich wurde das immer ein bisschen schlimmer. Und der Kerstin ist auch irgendwann aufgefallen, dass die Nadine besonders nach dem Aufstehen steif in den Gelenken waren. In den Knien, in den Knien hat die richtig so ... Ja, wie so eine ... Es hört sich jetzt blöd an, aber wie so eine alte Oma, jemand, der irgendwie aufsteht und dann erst mal so richtig in Fahrt kommen muss, bis es dann richtig losgeht. Und da hat die sich natürlich irgendwann wahnsinnig Sorgen gemacht. Als es dann im halben Jahr immer noch da war, hat sie gemerkt, okay, da müssen wir jetzt wirklich was machen. Und dann sind die erst mal zum Kinderarzt gegangen. Kinderarzt gesagt, ja, das wird schon nicht sein, dass sie die Uprophäen nehmen und halb so wild.

01:03:41: Speaker 2 Wurde aber nicht besser. Und dann haben die eben diese Riesen-ODC durchgemacht und sind irgendwann bei einem Hautarzt gelandet tatsächlich. Das war dann so irgendwie die Kursine von der Mutter, hatte ihm kannte, ein anderes Kind, wo das schon mal ähnlich war. Und die hat gesagt, geh doch damit mal zum Hautarzt. Und es war natürlich superstrange, weil Nadine hatte eigentlich gar nichts an der Haut. Und dann sind die zum Hautarzt gegangen. Hautarzt hat sich das angehört. Ich war es leider nicht, die waren sozusagen schon bei einem Kollegen vor mir. Und der Hautarzt hat sich das angehört und dann gesehen, okay.

01:04:18: Speaker 2 Irgendwie ist es komisch, ja, irgendwas stimmt da nicht. Er hatte schon diesen ganzen Test gemacht, nichts mal irgendwie rausgekommen. Und dann hat er mal so ein bisschen nachgefragt und sich die Haut ein bisschen angeguckt. Und dann irgendwann gesehen, dass die so minimal, hinten so am unteren Rücken, so am Po, so ganz kleine, so ganz kleine rote Schuppe geflecken hatte. Und dann hat er schon Verdacht gehabt.

01:04:41: Speaker 2 Und dann hat er mal gefragt, du sag mal, ist bei dir in der Familie zufälligerweise jemand, der eine Schuppenflechte hat? Und da hat die Kersten, die Mutter gesagt, also meine Mutter, die Oma von der Nadine, die hat eine ganz üble Schuppenflechte gehabt. Und da hat der Hautarzt, der war ein richtiger Könner, der wusste, was er tut, die Diagnose gestellt. Und zwar war das eine Schuppenflechte Atritis, eine psoriasis Atritis, also eine Gelenkbeteiligung, die manchmal bei dieser Hauterkrankung auftritt. Eine total strange Nummer.

01:05:16: Speaker 1 Es ist super abgefahren. Ich mein, wenn man das Pferd jetzt quasi von hinten aufsagt, wie sagt man, aufzäumt, ja, da macht alles irgendwie total Sinn, ja. Dass die Schuppenflechte auch eine Gelenkentzündung hervorrufen kann, ist uns jetzt zumindest als Ärzten klar. Aber wenn du als erstes das Kind siehst, und es hat diese unspezifischen Symptome, diese Morgensteifigkeit, die sich dann nur durch Bewegung verbessert, vielleicht auch so ein bisschen enthinken oder lahmen, vielleicht auch mal geschwollene Gelenke oder Finger. Und sonst nichts an der Haut, dann kommst du ja gar nicht auf diesen Zusammenhang. In der Tat, das ist eine eindrückliche Geschichte, die zeigt, dass es teilweise wirklich eine Detektivarbeit erfordert und immer auch eine erhöhte Aufmerksamkeit, der Eltern als auch der Behandler für diese Begleiterkrankungen bei der Schuppenflechte.

01:06:05: Speaker 2 Ja, voll. Und wie du sagst, ich kann total nachvollziehen, dass es schwer war, die richtige Diagnose zu stellen. Weil wenn du nichts an der Haut siehst, würdest du auch gar nicht zum Hautarzt gehen, oder? Das ist total strange. Gehst du auch nicht zum Augenarzt, mit der die Ohren wehtun. Und toll, aber dass es am Ende richtig diagnostiziert wurde, weil es ja auch wahnsinnig wichtig ist, dass man sich da früher drum kümmert.

01:06:28: Speaker 2 Tati, willst du vielleicht mal kurz für unsere Zuhörer erklären, was es mit der, in dieser Gelenkbeteiligung bei Schuppenflechte auf sich hat? Und wie oft zu was wirklich auftritt?

01:06:40: Speaker 1 Genau, also vielleicht nur noch mal Herz, der Fachbegriff, der heißt Psoiasis atritis. Psoiasis ist der Fachbegriff für Schuppenflechte und Atritis heißt Gelenkentzündung. Und das ist total spannend, weil die Entzündung bei der Schuppenflechte in der Haut, die wird ja durch bestimmte Entzündungsbotenstoffe ausgelöst. Das Immunsystem ist super aktiv, sorgt dafür, dass vermehrte Entzündungsbotenstoffe ausgeschüttet werden. Und diese Entzündungsbotenstoffe, die sitzen eben nicht nur in der Haut, nicht nur da, wo man diese roten, schuppigen Stellen an der Haut sieht, sondern die können natürlich sich auch überall im Körper verteilen. Also ich stelle mir einfach vor, die schwimmen dann quasi

01:07:19: Speaker 1 über die Blutbahn einmal durch den Körper und können sich auch überall anders quasi andocken und da Probleme machen, so eben auch an den Gelenken.

01:07:29: Speaker 2 Okay, das bedeutet aber, dass man die Schwuppen vielleicht eigentlich gar nicht so sehr als Hauterkrankung erwerten darf, wenn ich dich jetzt richtig verstanden hab, sondern eigentlich als eine Entzündung, die irgendwie im ganzen Körper sozusagen sich abspielt.

01:07:41: Speaker 1 Genauso ist es, dass es sicher die Erkenntnis, zu der wir in den letzten Jahren einfach gekommen sind,

01:07:47: Speaker 1 dass man zwar die Entzündung primär an der Haut sieht von außen, aber im Inneren des Körpers quasi herrscht eine systemische Entzündungsreaktion. Das heißt, überall kann sich Entzündung abspielen.

01:08:02: Speaker 2 Und wenn wir jetzt trotzdem noch mal zurück zu den Gelenken gehen, ich bin mir sicher, dass jetzt mal vielleicht manche Eltern, die gerade zuhören, sich echt Sorgen machen, weil sie vielleicht Kinder haben mit Schwuppen, vielleicht sagen, okay, krass, hat mein Kind vielleicht auch diese Gelenkprobleme? Und woran würde ich die erkennen? Und vielleicht auch welche Gelenke sind in typischer Weise betroffen?

01:08:23: Speaker 1 Also erst mal, liebe Hatties, bitte keine Panik, ja? Also diese Sorgesis-Atritis ist insgesamt gar nicht so häufig. Man schätzt, dass ungefähr 10 Prozent aller Kinder mit Schuppenflechte, vor allem die mit einer schweren Schuppenflechte, muss man dazu sagen, auch diese Gelenkentzündung haben. Und das, ja, Schwierige oder extra Schwierige bei der Diagnosestellung ist, dass das häufig erst die Gelenkentzündung bei den Kindern auftritt und dann mit Monaten oder Jahren langer Verzögerung erst diese typischen Hautveränderungen bei der Schwuppenflechte auftreten. Also das kann so ein bisschen tricky sein. Und deine Frage Felix, welche Gelenke betroffen sein können?

01:09:06: Speaker 1 Im Grunde genommen fast alle, aber typischerweise sind das die Gelenke in den, zum Beispiel die Handgelenke, aber auch die Fingergelenke oder die Fußgelenke. Es können aber auch zum Beispiel die Wirbel an der Wirbelsäule, die sind ja auch mit Gelenken verbunden. Diese Gelenke können sich entzünden und es können sich auch die sehnen Ansatzpunkte an den Gelenken entzünden. Also ist nicht, man kann nicht einfach sagen, ja, wenn der linke kleine C entzündet ist, dann ist es sicherlich die Schuppenflechte Gelenkentzündung, sondern das ist echt nicht so einfach festzustellen.

01:09:47: Speaker 2 Aber gibt es vielleicht was auf was Eltern achten können? Also gibt es vielleicht irgendwie einen Zeichen, wo man erkennen kann, dass es sich vielleicht um so eine schuppenflechte Gelenkproblematik handeln könnte?

01:09:58: Speaker 1 Auf jeden Fall. Also die typischen Symptome sind, dass die Gelenke geschwollen sind und oder auch weh tun.

01:10:05: Speaker 1 Das, was du von der Kleiner Diem berichtet hast, ist eigentlich sehr typisch. Diese Morgensteifigkeit, also wenn man längere Zeit geruht hat, dass aus der Ruhe heraus diese Schwellungen und Schmerzen auftreten, die dazu führen, dass man ganz steif ist und sich nicht ordentlich bewegen kann. Und erst wenn man sich dann so ein bisschen warm gelaufen hat und sich ein bisschen durch bewegt hat, dann wird das besser.

01:10:27: Speaker 1 Bei manchen Kindern fangen dann einfach an zu hinken oder verweigern überhauptes Gehen, sind dann wie auch Nadine einfach nicht mehr so sportlich aktiv, spielen nicht mehr so ausgelassen. Das ist auch typisch. Und bei den etwas älteren Kindern oder Jugendlichen, die können häufiger auch einfach mal Rückenschmerzen haben. Richtige hartnäckige Rückenschmerzen oder, und das ist wiederum relativ spezifisch, dass die so einen Versenschmerz haben.

01:10:49: Speaker 2 Auch das kann auftreten.

01:10:51: Speaker 2 Tati, und ist jetzt diese Gelenkproblematik bei der Schuppenfächte, was, wo man sagen kann, okay, irgendwie, das ist jetzt was, was eben für eine Weile mal besteht und sich dann von allein wieder verwächst? Oder ist es was, wo man so, irgendwie weiß ich nicht, notfallmäßig direkt in die Notaufnahme sollte?

01:11:05: Speaker 1 Also man sollte nicht direkt in die Notaufnahme, aber man sollte auf jeden Fall einen Arzt aufsuchen. In erster Linie ja dann den Kinderarzt, der verweist dann meistens an den Gelenkspezialisten und da gehören Kinder mit so einer psoriasisartritis definitiv auch hin. Es braucht auf jeden Fall eine Behandlung, ja. Denn ohne eine solche Behandlung gehen die Gelenke ja über einen Kurz- oder lang leider kaputt und dann entstehen eben dauerhafte Einschränkungen bei der Bewegung und das wollen wir auf jeden Fall vermeiden.

01:11:33: Speaker 2 Ja, das ist halt übel, weil die Gelenke braucht man auf jeden Fall noch. Und gibt es da irgendwie gute Behandlungen?

01:11:40: Speaker 1 Ja, da gibt es sehr gute Behandlungen. Und zwar sind es auch Behandlungen, die wir bei schweren Formen der Hautschuppenfächte quasi einsetzen. Und da gibt es eben bestimmte Medikamente, die wirken sowohl gegen die Hauterscheinungen als auch gegen die Gelenkbeteiligung, weil ja der Entzündungsprozess im Grunde genommen sehr, sehr ähnlich ist.

01:11:58: Speaker 2 Mhm, okay. Also das bedeutet, man sollte das Ganze wirklich ernst nehmen. Möglichst früh, im Zweitfall auch durch den Dschungel an Ärzten durchkämpfen, bis man dann die richtige Diagnose hat, weil es eben wirklich sehr wichtig ist und da im Prinzip die Zeit auch wirklich eine wichtige Rolle spielt, damit die Gelenke nicht so einen Schaden nehmen.

01:12:16: Speaker 1 Ja, ich denke, es ist einfach super wichtig, dass ihr, liebe Herzis, für euch einfach auch diese Verbindung im Kopf macht, ja, dass ihr sagt, hey, mein Kind hat eine Schuppenflecht oder wir haben Fälle von Schuppenflechten in der Familie und mein Kind hat jetzt Gelenkprobleme, dass ihr das auch bitte unbedingt bei eurem Arzt, eurer Ärztin anspricht und vielleicht nachfragt, ob dann Zusammenhang bestehen kann. Weil wenn mir diese Information als Arzt fehlt, dann kann ich auch die richtige Diagnose gar nicht stellen.

01:12:42: Speaker 2 Voll, auf jeden Fall.

01:12:44: Speaker 2 Tati, ich find, du hast das superanschaulich beschrieben, dass die Schuppenflächte eben in der Erkrankung ist, wo diese Entzündungsstoffe im ganzen Körper rumschwimmen. Und jetzt haben wir gesagt, dass die Gelenke zum Beispiel betroffen sein können. Aber gibt's denn noch andere Erkrankungen, die auch im Kontext von der Schuppenfläche auftreten können?

01:13:00: Speaker 1 Ja, eine ganze Reihe. Aber ich würd gerne mit dir über die Stoffwechselerkrankungen sprechen.

01:13:07: Speaker 2 Stoffwechselerkrankungen im Sinne von Verdauung? Oder was muss ich mir da dunter vorstellen?

01:13:11: Speaker 1 Nee, da geht's ganz konkret um Erkrankungen. Wir nennen die auch die Erkrankung des metabolischen Syndromes. Was gehört da alles dazu? Das ist in erster Linie die Fettleibigkeit, also einfach starkes Übergewicht. Das ist Blutzuckerkrankheit, also Diabetes, beziehungsweise die Vorstufe dazu, der Insulinresistenz, aber eben auch der erhöhte Blutdruck.

01:13:32: Speaker 2 Okay, krass. Das bedeutet, da kommen irgendwie ganz neue Sachen auf. Ein Zu, die man auch dieses Mal wieder überhaupt nicht mit Schuppenflächen in Verbindung gebracht hätte.

01:13:40: Speaker 1 Und der ist recht nicht im Kindesalter, oder? Ich find das eine Erkrankung, wenn man das so hört, Bluthochdruck, Diabetes, da denkt man eher an Oma und Opa, die da betroffen sind, aber doch nicht bei Kindern.

01:13:50: Speaker 2 Ja, voll, auf jeden Fall. Und gleichzeitig wissen wir auch, wie schlimm das für die Kinder ist, wenn sie übergewichtig sind. Wie sehr sich das auf deren kleine Seelen auswirkt, weil die natürlich dann auch gemobbt werden, auf dem Pausenlohf usw. Und stell dir vor, du hast dann als Kind diese Schuppenflechte stellen und bist auch noch übergewichtigt. Da hast du ja sozusagen mit zwei Sachen zu kämpfen, die irgendwie nicht so gut für Selbstbewusstsein sind.

01:14:12: Speaker 1 Absolut. Und das Problem an dem Übergewicht, an diesem Stark, wir reden jetzt hier wirklich von starkem Übergewicht, also von Fettleibigkeit, Adipositas. Das kann sich eben nicht nur auf die Psyche negativ auswirken, sondern wirklich eben auch auf das gesamte Herz-Kreislauf-System. Wir wissen, dass die Fettleibigkeit auch dazu führt, dass die Blutgefäße Schaden nehmen. Und da die Blutgefäße, ja, sage ich mal, alle wichtigen, lebenswichtigen Organe im Körper versorgen, kann es eben auch wirklich zu Schäden am Herz kommen und auch gehören. Und somit haben die Kinder, die stark übergewichtig sind, und die Schuppenflechte gleichzeitig haben, auch ein erhöhtes Risiko, früh einen Herzinfarkt oder sogar einen Schlaganfall zu entwickeln.

01:14:55: Speaker 2 Okay, krass. Das wird ja irgendwie immer schlimmer. Sag mal, ist es jetzt Herzinfarkt, Schlaganfall, ist es jetzt so was, was so einmal pro eine Million Fälle auftritt oder ist es so was, wo man sich irgendwie wirklich Sorgen machen muss?

01:15:12: Speaker 1 Also fertig ist, ich hab dazu jetzt keine konkreten Zahlen. Ja, bei mir nur mal gucken. 30 Prozent der Kinder mit Schuppenflechter haben diese Stoffwechselerkrankungen, entweder eine oder mehrere davon. Und wir wissen ganz klar, dass diese Stoffwechselerkrankungen eben das Risiko für Schlaganfall und Herzinfarkt erhöhen. Wie hoch das Risiko ist, kann ich dir nicht sagen, aber es ist deutlich erhöht gegenüber Menschen und speziell Kindern, die eben nicht übergewichtig sind und keine Schuppenflechte haben.

01:15:40: Speaker 2 Okay, verstehe. Also zu einer Ordnung ist es nicht so, dass man sozusagen kann, man Schuppenflechter hat, sozusagen zwangsläufig auf den Herzinfarkt zu steuert, sondern eher, dass man im Prinzip, man könnte fast sagen, in so einer, dass der Körper einfach wahnsinnig ungesund ist und eben genau diese Erkrankungen sozusagen häufiger auftreten, was natürlich dann meine nächste Frage vorwegnimmt, da wird man ja auch irgendwas machen müssen. Und wahrscheinlich sind es dann auch diese Spritzen, von denen du vorher gesprochen hast, von diesen Medikamenten, die man eben bei dieser Hautschuppenflechte auch gibt.

01:16:11: Speaker 1 Die haben ja einfach den Zweck, sozusagen die Entzündung zu bremsen. Ja, die sorgen dafür, dass nicht das Immunsystem die ganze Zeit auf Hochtouren läuft und diese Entzündungsbotenstoffe massenhaft ausschüttet. Aber was super spannend ist, Felix, ich weiß nicht, ob du es mitverfolgt hast, aber wir haben ja jetzt immer mehr Erfahrung, natürlich überwiegend bei Erwachsenen, aber auch

01:16:31: Speaker 1 bei Kindern,

01:16:32: Speaker 1 der Abnehmenspritze,

01:16:34: Speaker 1 ja. Und das Erstaunliche ist, wenn man die Abnehmenspritze, Patienten, Patientinnen mit Schuppenflechte gibt, die übergewichtig sind, die dann abnehmen, da wird auch die Haut besser. Also auch da sieht man wieder den Zusammenhang zwischen Übergewicht und den damit vergesellschafteten Stoffwechselerkrankungen und der Schuppenflechte.

01:16:54: Speaker 2 Ja, das ist super crazy, oder, wie ihr am Ende alles zusammenhängt. Und wie Ärzte, neigen wir so ein bisschen dazu, irgendwie so zu kompatimentalisieren, dass wir irgendwie so sagen, okay, die Haut ist irgendwie so getrennt vom Darum und irgendwie vom Gehirn und irgendwie die Psyche, hat damit sowieso nichts zu tun. Und am Ende sieht man dann aber, wenn eben die Fettwegg-Spritze hilft, bei gegen die Hautschuppenflechte, da sieht man irgendwie, dass natürlich alles zusammengehört.

01:17:19: Speaker 1 Absolut, aber ich meine, bevor man mit der Abnehmenspritze erstartet, ja, würde ich mir allgemein empfehlen, Gewicht zu reduzieren, im besten Fall Normalgewicht anzustreben. Und damit kann man schon ganz, ganz viel Gutes bewirken für die Haut, aber eben auch für den gesamten Stoffwechsel und damit auch ermöglicht man den Kindern dann gesund groß zu werden.

01:17:40: Speaker 2 Mhm.

01:17:41: Speaker 2 Wir haben ja vorhin mal schon mal kurz angeschnitten, dass eben die Schuppenflechte auch psychisch, sozusagen, eine ganz schöne Belastung für die Kinder sein kann. Und jetzt stelle ich mir vor, eben ein Kind hat eben diese Plucks, also diese geröteten Entzündungen, die vielleicht auch an Sichtbaren Stellen sind, die dann mit der Schenkel an den Knien, an den Ellbülgen oder so. Und gleichzeitig ist es auch übergewichtig. Das bedeutet, das ist ja schon eine echte Belastung, kann eine echte psychische Belastung sein, weil wir alle wissen irgendwie, dass es auf dem Pausenhof gar nicht so zimperlich zugeht. Und die Kinder eher so sensibel sind auch. Sag mal, spielt denn die Schuppen ... Gibt es da auch irgendwie Korrelation, dass irgendwie Schuppenflechte und Psyche sozusagen auch irgendwie zusammenhängt?

01:18:20: Speaker 1 Auf jeden Fall. Auch da ist so ein bisschen die Frage, was ist da eigentlich Hände, das Ei, weil wie du sagst, klar, wenn ich eine schwere Hauterkrankung hab, die sichtbar ist, ja, die Kinder sind quasi sichtbar anders als ihre Mitschüler, Mitschülerinnen, dass sich das negativ aufs Wohlbefinden und auf die Psyche auswirkt, ist ja total klar.

01:18:41: Speaker 1 Aber es kann genauso sein, ja, und diese Theorie gibt es eben, dass diese Entzündung, ja, die im gesamten Körper herrscht, eben auch das Gehirn betreffen kann, ja, die sogenannte Neuroinflamation. Und die letztlich dafür verantwortlich ist, dass Kinder mit psoriasis häufiger depressive Verstimmungen haben oder auch zum Beispiel Angststörungen entwickeln, ja, das kann tatsächlich auch an dieser Entzündung liegen.

01:19:09: Speaker 2 Okay, krass, aber du hast gerade schon gesagt, irgendwie Hände, Ei, so ganz klar, als es nicht?

01:19:14: Speaker 1 Nee, und also wahrscheinlich bedingt sich das wechselseitig, das ist nicht nur ein Faktor, ja, sondern es kann durchaus sein, dass die Entzündung sich da eben im Gehirn abspielt, ja, dass es aber zum Beispiel auch eine genetische Veranlagung gibt, ja, die eben sagt, hey, dieses Kind, das die Genen in sich trägt, hat ein höheres Risiko für die Hautschuppenflächte, aber eben auch für eine Depression und vielleicht sogar auch noch eine Gelenkentzündung. Und mit diesen Erkrankungen geht es mir nicht gut, ja, und dadurch werde ich depressiv. Also das spielt wahrscheinlich einfach mehrere Faktoren mit ein.

01:19:47: Speaker 2 Damit wird man so wahrscheinlich, dass man sich eher zurückzieht, ja, dass man sich vielleicht auch so ein bisschen schämt, dafür wie man aussieht, dass man sich nicht so gerne zeigt und dass man eben sozusagen statt mit Freunden auf dem Spielplatz zu spielen, sich dann irgendwie eher zurückzieht und deswegen dann sozusagen auch, ich weiß nicht, dann eben auch ein bisschen trauriger ist und eben ein bisschen zu Depression.

01:20:07: Speaker 1 Ja, und das ist echt nicht zu verkennen, ja. Wir wissen aus Studien, dass Kinder mit Schuppenflächte, sozusagen schlechtere Lebensqualität haben, die leiden mehr als Kinder, die eine Epilepsie, also ein Kampf leiden haben. Also da sieht man mal, das ist eben viel, viel mehr als nur eine Hauterkrankung, sondern das macht wirklich was mit den Kindern und belastet sich schwer.

01:20:29: Speaker 2 Voll, das ist auf jeden Fall ...

01:20:32: Speaker 2 Das nimmt einen schon mit, wenn man das so hört. Und was ich halt eben auch besonders krass finde, ist, dass eben genau das, eben dass die Schuppenflechte viel mehr als ein Hauterkrankung in den Köpfen noch gar nicht so richtig angekommen ist.

01:20:44: Speaker 1 Ja, völlig. Das war ja die Hauptmotivation, die heutige Folge aufzunehmen. Das war, wir uns wünschen, dass ihr als Eltern einfach aufmerksam seid. Ihr soll bitte nicht panisch sein, aber einfach aufmerksam seid, wenn eure Kinder auf einmal neben ihrer Schuppenflechte auch noch andere Beschwerden entwickeln. Dass ihr wirklich gezielt euren Arzt, eure Ärztin auch ansprecht und fragt, könnte das zusammenhängen. Denn das ist ja die gute Nachricht jetzt zum Schluss. Man kann die Schuppenflechte und ihre Begleiterkrankungen heutzutage eigentlich sehr, sehr gut behandeln. Wichtig ist, dass man sie halt früh genug erkennt und auch früh behandelt, dann hat man keine langfristig negativen Folgen.

01:21:26: Speaker 2 Voll, 100 Prozent. Und Tati, dein Wort in Gottes Ohr, ich hab immer noch so viele Patientinnen und Patienten, die kommen und sagen, Schuppenflechte kann man eh nichts machen, aber das stimmt nicht. Da kann man wirklich wahnsinnig viel machen. Da hat sich so viel getan in den letzten Jahren und da gibt es ganz tolle Behandlungen. Und deswegen auf keinen Fall aufgeben, wachsam bleiben und einen Arzt oder eine Ärztin auch suchen. Falls ihr das Gefühl habt, da tut sich irgendwas bei euren Kindern.

01:21:50: Speaker 1 Und deswegen, liebe Herzis, haben wir euch in dem Newsletter diese Woche im Kinderhaut-Kompass, der jeden Sonntag zu euch ins Postbark kommt, wenn ihr uns abonniert habt.

01:22:00: Speaker 1 Eine Übersicht mal gemacht, was sind denn häufige Begleiterkrankungen bei Schuppenflechte und vor allem, was sind die Beschwerden, die Kinder typischerweise haben? Worauf könnt ihr als Eltern achten?

01:22:09: Speaker 2 Vorher, ich denke, das ist eine super Hilfe. Ich will ganz viel, einfach, dass man das noch mal checkt. Okay, irgendwie habe ich das schon mal gehört. Und im besten Fall ist das ja auch nicht der Fall.

01:22:19: Speaker 1 All right, Felix, dann sehen wir uns und hören uns nächste Woche. Biede zum spannenden Thema. Was ist nächste Woche dran?

01:22:24: Speaker 2 Taty, nächste Woche haben wir Folge 2 zusammen mit Katja Saalfrank, der Familiencoachin. Und da wollen wir genau über ein Thema sprechen, was wir heute auch schon angeschnitten haben.

01:22:35: Speaker 2 Die Stratisierung, also gemobbt werden, gehänselt werden, aufgrund von Hauterkrankungen. Das ist nämlich ein Riesenthema.

01:22:41: Speaker 1 Der Haut- und Herz-Podcast wird produziert von Cepia. Die Redaktion übernehme ich Tatiana Braun. Oderiert wird von Felix Keng. Die Aufnahmeleitung hat Florian Brehsemmler. Die Musik stammt von Felix Keng und Luke Larson. Ein besonderer Dank geht an die Koschgekinderstiftung. Und natürlich möchten wir dir danken für dein Interesse und dafür, dass du Teil unserer Community bist. Hast du Fragen, Anregungen oder Feedback? Dann kontaktiere uns gerne über den Feedback-Link in den Show-Nones. Für weitere wertvolle Tipps abonniere unbedingt unseren Newsletter Kinderholt-Kompass. Ansonsten findest du uns jederzeit auf Instagram unter Kinderhaut-Docs. Bis zum nächsten Mal und alles alles Liebe, dein Team von Haut und Herz.