#127 Neurodermitis: So machst du Fett-Feuchte Umschläge

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu Haut & Herz, deinem Kinderhaut-Podcast.

00:00:05: Wie immer gilt dieser Podcast ersetzt keine medizinische Beratung!

00:00:09: Für eine individuelle Beratungen wende dich daher bitte immer an deinen Arzt oder deine Ärztin.

00:00:15: Viel Spaß bei der Folge!

00:00:36: Wunderschönen guten Morgen, Felix.

00:00:37: Hi liebe Herzies!

00:00:39: Mein Tag startet einfach immer so viel besser wenn ich Felix höre und wenn ich weiß dass ihr zuhört.

00:00:45: Ich liebe diese morgen dann den wir aufnehmen, Felix

00:00:47: Das stimmt ja Und das ist jetzt auch nicht der erste Morgen Sondern wie haben jetzt die wievielte Folge?

00:00:52: ist es heute, Tati?

00:00:53: Ich muss ehrlich sagen, ich habe so leicht den Überblick verloren.

00:00:55: Ich glaube wir sind so bei hundertzwanzig und noch was.

00:00:58: Es ist echt unglaublich und als sie damals angefangen haben hätte ich mir niemals vorgestellt Dass wir jetzt immer noch dabei sein würden.

00:01:05: Aber es gibt einfach immer noch neue Themen und wir haben uns heute was ausgesucht über, was wir relativ häufig schon in der Vergangenheit gesprochen haben.

00:01:11: Was wir jetzt mal sozusagen ganz konkret unter die Lupe nehmen wollten

00:01:15: Genau, und das ist das Thema Fettfeuchte-Umschläge.

00:01:19: Ich glaube wir erwähnen es auch in Gefühlt jeder dritten Eurer der Mietesfolge weil's einfach so ein mega Heck is und wirklich ganz ganz toll funktioniert.

00:01:28: Man muss aber nur einmal verstanden haben wie man das denn dann konkret zu Hause bei seinem Kind anwendet und deswegen dachten wir widmen mir eine ganze Folge wirklich nur den fettfeuchtenden Umschlägen.

00:01:37: Tati sag mal, Fett feucht hört sich erstmal so bisschen merkwürdig an oder?

00:01:42: Worum handelt sichs da eigentlich genau?

00:01:45: Also fettfeuchte Umschläge sind sozusagen eine zusätzliche Behandlungsmöglichkeit bei Neurodermitis.

00:01:53: Und das ist eigentlich recht simpel, ja?

00:01:55: Das heißt ich creme die Haut ein und gebe dann erst mal eine feuchte Schicht drauf und zuletzt eine trockene.

00:02:01: Das heißt eigentlich müssten diese Dinger heißen fett-feucht-trockende Umschlage aber dann wäre es wahrscheinlich noch mehr einen Zungenbrecher.

00:02:09: Das stimmt, ja!

00:02:10: Und fettfreuchte umschläge kann man im Prinzip dann immer machen wenn Wenn man irgendwie schon vieles andere probiert hat und noch so ein bisschen den extra Intensitätswirkungskick braucht.

00:02:22: Genau, also das ist ganz wichtig Herzies!

00:02:24: Das ist sozusagen kein Ersatz für eure normale Basistherapie sprich Hauptpflege von oben bis unten einmal am Tag und auch kein Ersatz für eure gezielte anti-entzündliche Therapie, z.B.

00:02:35: mit Cortison oder einem Cortisonersatzstoff den ihr von eurem Arzt verschrieben bekommen habt?

00:02:38: Sondern es ist was, was ihr zusätzlich anwenden könnt in ganz bestimmten Situationen!

00:02:44: Und kannst du uns vielleicht kurz erklären wie das kommt, dass eben diese ja schon besondere Kombination aus fetten und feuchten Inhaltsstoffe die Haut jetzt besonders beruhigt also mehr als eine normale Creme einfach so alleine drauf geschmiert?

00:02:59: Genau, also ihr habt einmal die Creme das Fette was die Haut pflegt und die gestörte Hautbarriere beider Neurodermitis verbessert stabilisiert beruhigt.

00:03:11: Und die Frage warum es besser wirkt als eine Creme alleine?

00:03:13: Es war jetzt sozusagen zusätzlich durch diese feuchte Schicht nochmal das Eindringen der Wirkstoffe in die Haut verbessert.

00:03:21: Also, die Creme kann einfach extra gut wirken und ihre Inhaltsstoffe können ihren positiven Effekt besser in der Haut entfallen.

00:03:29: Das ist der erste Punkt!

00:03:31: Und dann – der wesentliche Punkt, warum es beim Iogreiz eben so unmittelbar hilft – ist wirklich dieser kühlende Effekt durch die Feuchtigkeit.

00:03:41: Und wir wissen ja ohnehin kühlen, das würde genauso mit einem Kühlpack zum Beispiel funktionieren oder einer kalten Dusche Wirkt deswegen gut gegen Juckreiz, weil es quasi das Gehirn austrickst.

00:03:52: Es kommen nicht mehr die Informationen im Hirn an Hautjuckt, sondern dieses Kälteempfinden, dass ist das was sozusagen im Gehirnt besonders stark registriert wird und überdeckt diese Juckreichsempfindung.

00:04:05: Also wie so ein Ablenkungsmanöver oder einen Austricksen.

00:04:10: Und was ist mit der trockenen Schicht?

00:04:12: Die ganz außen ist...

00:04:14: Die hat im Grunde genommen die Aufgabe, das Ganze an Ort und Stelle zu halten.

00:04:17: Die Creme und die Feuchteschicht zum einen aber zum anderen fördert sie nochmal den letzten positiven Effekt dieser fettfeuchten Umschläge.

00:04:25: Und das ist der einfach der Kratzschutz.

00:04:27: ja ganz einfach ein mechanischer Kratzhutz dass ich einfach nicht mehr so gut mit den Fingern und den Finger Nägeln wirklich an die juckende Haut rankomme weil da drüber eben jetzt diese zwei Stoffschichten legen

00:04:39: Verstehe.

00:04:40: und du hast ja vorhin schon gesagt, dass so fettfeuchte Umschläge besonders bei starken Juckreiz sinnvoll sind.

00:04:46: Gibt es auch andere Situationen wo man überlegen könnte sowas zu machen?

00:04:50: Na das geht ja oft miteinander ein, wer die Haut wirklich stark entzündet ist, ja stark gerötet ist.

00:04:56: Oft juckt sie in diesen Phasen auch besonders stark.

00:04:59: Auch dann kann ein fett feuchter Umschlag wohltun sein.

00:05:03: da kann man sogar die antientzündliche Creme vom Arzt Also die Cortison-Creme oder den Cortisonersatzstoff verwenden anstelle der Basisterapie, weil auch hier durch die Feuchtigkeit und sozusagen dieses Abdecken mit den Verbänden nochmal die Wirkung aufsonen.

00:05:21: Die antientzündliche Wirkung noch mal verbessert wird... Das heißt, auch da bei entzündeter Haut wirken diese Umschläge sehr gut.

00:05:30: Ich würde euch nur bitten herz, dass ihr das dann nochmal wirklich rücksprecht mit eurem Arzt und nicht auf eigene Fauster die Cortison-Creme quasi als Fettfeuchtanwendung macht einfach, weil die Wirkung wirklich noch mal stärker sein kann und eventuell auch das Risiko von Nebenwirkungen erhöht sein kann.

00:05:44: Genau!

00:05:44: Und da muss man auch immer so ein bisschen aufhassen, welche Stellen am Körper man einen Umschlag drauf macht, weil eben manche stellen... Zum Beispiel der Bauch oder die Arme sind besonders robust, da geht es sowas eher und vielleicht im Gesicht oder in den Teambereich.

00:05:57: Da sollte man das wirklich nur machen wenn wir mit dem Arzt übergesprochen haben.

00:06:02: Färbung Diese Folge wird präsentiert von Dermacens medizinische Hautpflege.

00:06:08: Seit über dreißig Jahren entwickelt Dermazens wissenschaftlich fundierte Hautpflege mit hoher Verträglichkeit.

00:06:14: Wenn es um die tägliche Pflege empfindlicher Kinderhaut geht, setzt Dermacens auf die Vetopforte Junior-Hautpflegecreme.

00:06:22: Diese Creme für Kinder ist speziell abgestimmt auf trockene und zu Neurodamitisneigen gehaut.

00:06:28: Dermasens medizinische Hautpflege wurde entwickelt mit Dermazologinnen – erhältlich in deiner Apotheke.

00:06:36: Werbung Ende

00:06:38: Lass uns jetzt mal vielleicht drüber sprechen, wie man denn so einen fettfeuchten Umschlag genau macht.

00:06:42: Weil ich kann mir vorstellen dass viele Herzens gerade zuhören und schon so auf heißen Kohlen sitzen, gern wissen würden... Wie setze ich das eigentlich Zuhause genau um?

00:06:50: Okay, super gerne!

00:06:51: Das ist ja auch sozusagen der Kern dieser Folge.

00:06:53: Fangen wir damit an was ihr braucht liebe Herzens.

00:06:56: Ihr braucht zum Einen eure Hautpflegecreme.

00:06:58: Das kann die Creme sein, die ihr sonst auch bei eurem Kind gerne anwendet.

00:07:03: Auch da gilt ja wie immer liebe Herzens, wir haben es schon in vielen Folgen besprochen wenn die Haut ganz akut entzündet ist stark gerötet ist vielleicht sogar ein bisschen nest dann achtet darauf dass ihnen Pflegecrem verwendet die eher flüssig ist und nicht so umgekehrt wenn die haut super trocken ist schon so richtig bisschen verdickt da macht mehr fett an der Stelle Sinn, also dann sollte es ein richtig fette Creme oder eine Salbe sein.

00:07:29: Also eure Basiskreme Nummer eins!

00:07:33: Dann braucht ihr ne Schüssel mit lauwarmem Wasser.

00:07:36: das darf bitte nicht heiß sein soll aber auch nicht kalt sein, also nicht denken oh wir wollen ja einen Kühleffekt sondern es darf ruhig lauwarmen sein handwarm.

00:07:45: und dann das Entscheidende braucht ihr zwei Stoffschichten.

00:07:51: Und Felix, was wir ja drauf und runter auch in der Klinik gemacht haben und was wir gerne in der Praxis dann wirklich auch verschreiben und empfehlen sind diese elastischen Schlauchverbände.

00:08:02: Die sind deswegen super weil es die für unterschiedliche Körperstellen gibt.

00:08:05: Ja so könnt ihr also sowohl den Unterarm von einem Kleinkind behandeln als auch zum Beispiel dem Oberschenkel vom Jugendlichen.

00:08:13: Die gibt's in unterschiedlichen Größen haben den Vorteil, dass sie eben nicht so verrutschen.

00:08:18: Sondern die bleiben an Ort und Stelle weil die neben dem Baumwoll-Anteil eben auch so einen elastischen Anteil haben.

00:08:23: Diese zwei Stoffschläuche Schlauchverbände, die schneidet ihr dann entsprechend in der Größe zu, die ihr braucht.

00:08:31: also stellen wir uns mal die Armbäuge vor.

00:08:33: ja dann würdet ihr ungefähr so ein fünfzehnt Zentimeter Stück von dem schlauchverband abschneiden und das macht ihr eben zwei gleich große stück.

00:08:40: Tati an dieser Stelle würde ich was sagen lass uns doch so ein Produkt so einen Baumwollschlauchverband vielleicht in unseren Newsletter tun.

00:08:48: Weil ich mir vorstellen kann, dass viele die davon noch nicht gehört haben wie vielleicht nicht der immer zur G-Fahrradausbildung in der Klinik gemacht haben überhaupt nicht wissen was es genau ist dann ist es für euch vielleicht ein bisschen einfacher den in der Apotheke aufzutreiben.

00:09:03: Gerne habe ich auch schon gemacht findet ihr natürlich in unserem Kinderhautkompass in unserem Newsletter da jede Woche Sonntags in euer E-Mail Postfach kommt.

00:09:12: Vielleicht an der Stelle noch mal, ihr könnt natürlich wenn ihr jetzt sagt Mensch ich habe das nicht zu Hause so ein Schlauchverband.

00:09:17: Ich war jetzt noch nicht in der Apotheke.

00:09:19: Könnt ihr natürlich auch kreativ werden und gucken wie er das anders löst?

00:09:22: Wenn zum Beispiel Hände oder Füße betroffen sind ja geht natürlich super gut.

00:09:25: Handschuhe Einfach zwei Paar übereinander.

00:09:28: Einer feucht, einer trocken bei Socken genau dasselbe und wenn es größere Stellen sind zum Beispiel der Rücken ist eher großflächig betroffen dann könnte man auch einfach mit einem nassen Unterhemd zum Beispiel oder einem feuchten Unterhemdarbeiten.

00:09:42: da könnt ihr durchaus kreativ werden.

00:09:44: Es sollte einfach nur ein Stoff sein und es sollte möglichst eng anliegend sein aber auch nicht zu eng das irgendwas einschnürt.

00:09:51: Genau, ja.

00:09:52: Und vielleicht Baumwolle ist auch ein gutes Material nicht so polios-poliesta oder Synthetikfasern weil es dann vielleicht nicht so gut funktionieren könnte.

00:10:01: Die sind einfach oft nicht so atmungsaktiv.

00:10:04: Genau.

00:10:04: Soviel ich sage haben wir also quasi unsere... Ja die Produkte oder Dinge, die wir benötigen.

00:10:09: jetzt gehen wir mal Schritt für Schritt durch wie man das Ganze anwendet.

00:10:12: Let's go!

00:10:13: Also wir haben einmal Wir stellen uns wieder mal die Ellenbäuge vor, ja?

00:10:19: Die Ellenbau aus Kindes, die eben stark juckt und gerötet ist.

00:10:22: Dann tragt ihr wirklich eine großzügige Cremeschicht auf also nicht so hauchdünn natürlich auch nicht zentimeter dick aber einfach so ne vernünftige Menge auf die betroffene Stelle.

00:10:34: Und dann im nächsten Schritt taucht ihr ein dieser Schlauchverbände in euer lauwarmes Wasser.

00:10:42: Wrinkt den danach aus!

00:10:43: Also der soll jetzt nicht triefend nass sein Sondern du bringt den ruhig einmal aus, dass er noch feucht ist und den stülpt ihr dann einfach über die eingekremte Hautstelle.

00:10:56: Ist da das Bad oder Kinderzimmer?

00:10:58: Was ist da die Bessere?

00:10:59: Das Tolle, das geht im Grunde genommen überall.

00:11:03: Also ihr könnt natürlich einfach den Schlauchverband und das laufende Wasser im Badezimmer einmal ausbringen und dann zu eurem Kind zum Beispiel ans Bett kommen.

00:11:10: Und ohne großes Theater-und Aufwand zackt die Creme drauf und im nächsten Schritt dann den Verband.

00:11:16: Also das muss man jetzt nicht irgendwie übermäßig kompliziert gestalten.

00:11:21: Ich verstehe.

00:11:23: Und es tut auch völlig normales Leitungswasser.

00:11:25: Also bitte nicht zu vorher abkochen oder irgendwie Spezialwasser, sondern ganz stinknormale leitungswasser.

00:11:31: So also jetzt habt ihr schon eine Cremeschicht die Fette dann habt ihr die feuchte Schicht und jetzt fehlt eben noch eine trockene schicht.

00:11:38: Ihr habt ja auch noch den einen Trockenen Verband und den stülpte jetzt einfach als dritte Schicht darüber.

00:11:44: und das war's schon liebe Herzis!

00:11:46: Das ist euer fettfeucht-Trockenverband.

00:11:49: Und wie sorge ich dafür, dass das Ganze nicht wieder direkt runterrutscht?

00:11:52: Weil die Kinder zappeln ja.

00:11:54: Die bleiben mal nicht still liegen.

00:11:56: Da kommen halt.

00:11:57: diese elastischen Schlauchverbände wirklich haben einen riesen Vorteil weil sie bleiben an Ort und Stelle.

00:12:07: Alles andere kann er natürlich verrutschen.

00:12:08: aber deswegen gerade für so Stellen wie Kniekelen, Ellenbeugen würde auf jeden Fall auf so einen elastisch schlauchverband setzen.

00:12:17: Also ich fasse nochmal ganz kurz zusammen Schritt eins, Pflegecreme oder anti-entzündliche Creme drauf schmieren auf die entzündeten Stellen.

00:12:24: Schritt zwei, Feuchtenverband drauf.

00:12:26: und Schritt drei das ganze sozusagen abdecken mit noch einer Schicht trocknen Verband.

00:12:31: Jetzt habe ich es darauf gemacht und meine Kind ist sozusagen total einge- einbandagiert!

00:12:36: Und jetzt würde mich natürlich interessieren wie lange muss denn sowas drauf bleiben?

00:12:41: Da gibt es jetzt auch kein richtig oder falsch.

00:12:42: Ich würde mal sagen, mindestens eine halbe Stunde bis Stunde damit das wirklich die Wirkung entfalten kann.

00:12:47: also für fünf Minuten da bringt das Ganze wenig.

00:12:51: lasst es ruhig länger drauf.

00:12:53: ihr könnt es auch sehr viel länger darauf lassen zum Beispiel wirklich mehrere Stunden über Nacht.

00:12:58: Ihr solltet natürlich gucken, dass sozusagen der Verband nicht austrocknet.

00:13:02: Da fühlt ihr einfach wenn das Ganze zu trocken wirkt dann nehmt ihr wieder die zwei Stoffschichten ab.

00:13:07: eine Stoffschicht wird wieder unter Wasser gehalten und ausgewrungen Und dann kommt wieder eine trockene Schicht drüber und da kann man es wirklich auch gerne mal über Nacht machen.

00:13:17: Man muss aufpassen, dass das Kind nicht allzu arg auskühlt.

00:13:20: Wenn jetzt wahnsinnig großzügig gewesen sei mit dem Wasser dann kann es natürlich besonders im Alter Nachtsheim ins Fenster offen ist, dass dem Kind richtig kalt wird und das ist natürlich keine gute Idee.

00:13:30: Super wichtiger Punkt Felix!

00:13:32: Also je jünger die Kinder sind, je kleiner die Kinder da sind, desto größer ist die Gefahr, dass sie auskühlen ja?

00:13:38: Das heißt Bitte nie den ganzen Körper, auch wenn euer Kind stark betroffen ist.

00:13:44: Nie den ganzen Körper in so einen fettfreuchten Umschlag wickeln sondern immer nur einzelne Körperteile zum Beispiel mal beider Arme beide Beine oder eben den Rumpf als Beispiel und jetzt nicht das ganze Kind irgendwie ne nassen Schlafanzug stecken.

00:13:58: Wichtig ist dass die Kinder zum Beispiel zugedeckt sind und einfach warm gehalten werden, dass kein Zugluft im Zimmer herrscht.

00:14:05: Also das ist schon wichtig insbesondere wenn ihr ein kleines Kind zu Hause habt bei dem ihr diese fettfeuchten Umschläge macht.

00:14:12: Sag mal jetzt hast du es schon mehrmals gesagt, Kinder und kleine Kinder.

00:14:16: da stellt sich bei mir natürlich die Frage gibt's da sowas wie ein Alters-Limit?

00:14:22: Dass man das erst ab einem größeren Alter durchführen sollte oder ist es im Prinzip egal?

00:14:26: Ah ja, also da wirst du jetzt keine Antwort im irgendwie einem Lehrbuch zu befinden.

00:14:30: Wichtig ist einfach man kann das auch schon bei Babys bei kleinsten Säuglingen machen aber da gilt wirklich einfach kleine Flächen.

00:14:36: je kleiner die Kinder bitte desto kleiner sollte die Fläche sein die ihr behandelt.

00:14:40: und da werde ich das zum Beispiel dann nicht gleich die ganze Nacht lang machen sondern halt gucken dass sich zweifel eine Stunde drauf lasse unbedingt darauf achte dass mein Kind ansonsten warm gehalten ist und wie mein Kind darauf reagiert Also dass man da einfach ein bisschen nochmal mehr an auf hat.

00:14:55: Mhm,

00:14:55: okay.

00:14:56: Ja das macht ja total Sinn!

00:14:57: Okay Tati jetzt sind wir im Prinzip schon die Schritte ganz gut durchgegangen.

00:15:00: ich kann mir vorstellen wie man sowas umsetzt.

00:15:03: Ich hoffe ihr auch liebe Herzies.

00:15:05: Guter Letzt würde ich trotzdem noch mal kurz darüber sprechen weil wir es am Anfang schon angeschnitten haben.

00:15:09: Wie ist es denn mit so anti-inzyntlichen Cremes?

00:15:12: Ja wie ist es mit Cortison, wie ist Es mit Illideal oder Protopic?

00:15:16: Das haben wir sicher viele von euch schon gehört.

00:15:18: Kann ich sowas auch verwenden unter so einem fettfeuchten Umschlag und wenn ja gibt's da irgendwas Besonderes zu beachten?

00:15:25: Also ja, Kammer funktioniert auch super.

00:15:29: Man muss nur im Hinterkopf behalten, dass durch die Feuchtigkeit und diesen Abschluss durch den Verband auch hier die Wirkung des Medikamentes verstärkt wird.

00:15:39: Ich hab ein stärker wirksamen Cortisonersatzstoff.

00:15:43: Und deswegen ist es eben ganz wichtig, dass ihr bitte so was vorher mit eurem Arzt oder Ärztin noch mal rücksprecht!

00:15:49: Und anders als zum Beispiel bei der fettfeuchten... Das ist ein Variant der normalen Pflegecreme.

00:15:55: Die könnt ihr so oft am Tag machen wie ihr wollt, die könnt ihr mehrere Male am Tag macht und das dürft ihr natürlich bei Cortison nicht.

00:16:01: Das wird immer nur einmal am Tag angewendet und es gilt dann eben auch für die Anwendung unter einem fettfeuchten Umschlag.

00:16:06: also ja kann man, man muss vorsichtig sein und soll das auf jeden Fall mit dem Arzt oder der Ärztin besprochen haben.

00:16:12: Klasse Tati!

00:16:14: Damit haben wir im Prinzip das ganze Thema mal abgeräumt würde ich sagen.

00:16:18: Ich hoffe, ihr wisst jetzt bescheid wie man so einen fettfeuchten Umschlag macht.

00:16:22: Ich kann euch sagen aus persönlicher Erfahrung.

00:16:24: das ist ganz toll funktioniert besonders eben bei den Kindern und auch bei den Erwachsenen wo man einfach sich schwer tut ja wo man cremt und cremt und cremnt und irgendwie wird die Haut danach immer noch trocken.

00:16:36: Das ist oft super wenn man einmal so nen fett feuchten umschlag macht weil man da irgendwie doch deutlich mehr wirkung bekommt.

00:16:43: das heißt probiert es gerne mal zuhause aus.

00:16:45: ich finde das ist echt eine super Methode.

00:16:47: All right, liebe Herzies.

00:16:48: Dann hören wir uns in der nächsten Woche wieder!

00:16:51: Nächste Woche sprechen wir über ein weiteres Thema wo ihr uns immer und immer wieder Fragen stellt und zwar soll es darum gehen was man tun kann wenn Kinder also im Übergang zum Jugendalter die ersten Pickel bekommen.

00:17:04: Ganz genau auch super wichtiges Thema.

00:17:06: Tati ich freue mich drauf.

00:17:08: Ich mich auch.

00:17:09: macht's gut lieber Herzies und bleibt gesund.

00:17:13: Tschüss Die Redaktion übernehme ich Tatiana Braun.

00:17:19: Moderiert wird von Felix King, die Aufnahmeleitung hat Florian Bresemmler.

00:17:25: Die Musik stammt von Felix-King und Luke Larson.

00:17:28: Das wichtigste aber bist du!

00:17:31: Danke für dein Interesse und dafür dass Du Teil unserer Community bist.

00:17:36: Hast Du Fragen Anregungen oder Feedback?

00:17:38: Dann kontaktiere uns über den Feedback Link in den Show Notes Für weitere wertvolle Tipps.

00:17:43: abonniere unseren Newsletter Kinderhaut-Kompass.

00:17:46: Ansonsten findest du uns jederzeit auf Instagram unter kinderhoutdocs Bis zum nächsten Mal und alles Liebe Dein Team von Haut & Herz.